Step 11 (Triggerwarnung)

 


Günters Farm:
Er fuhr sein eigenes Programm, bevorzugte es eine Dominat / Devote Spielwiese anzubieten. Das bedeutete, das er mit seiner Gespielin zusammen einen, oder mehrere Männer einlud, welche dann diese Frau mit ihm dominieren sollten.
Er erzählte von Luftkontrolle, Orgasmus- Kontrolle, Techniken in denen er Frauen eine Frischhaltefolie um den Kopf wickelte oder ihnen eine Plastiktüte über den Kopf zog und zeigte einige dieser Techniken auch im Raum. Für mich stand damals nicht zur Debatte ob das irgendwie schräg sei. Wenn ich mir heute die Bilder in Gedanken aufrufe, wie Sie an Ketten von der Decke hängt, mit einer Plastiktüte über dem Kopf, aufgerissenen Augen, völlig verschmiert, mit irrem Blick und von Vibratoren an den Genitalien stimuliert, dann läuft mir Gänsehaut über den Rücken.

Ah krass… da kommt auch schon die Scham. Scham für das was ich gesehen, geschehen habe lassen, für das was ich getan habe und dafür das ich Entschuldigungen für übergriffiges Verhalten gesucht und ausgesprochen habe. Shit!

Ich hatte selbst ein Erlebnis in einem dieser Räume, bei dem ich aus heutiger Sicht Selbstverrat beging.
Es gab Haken in der Decke des Gruppenraumes für die D&D Spiele, welche Günther mit seiner (damaligen) Partnerin stark im Raum in Szene setzte. An diesen Haken hatte er in dieser Nacht Seile befestigt und ein Lederhalsband ans andere Ende gebunden, ähnlich wie bei einem Galgen. Das zweite Seil war an einem Bauchgurt (ähnlich wie ihn Gewichtheber oder Boxer tragen)  befestigt, welchen seine Partnerin eng gebunden über der Hüfte trug. Günther zog die beiden Seile hoch, so das die Frau nur noch knapp auf den Zehenspitzen stehen konnte und am Hals schon die Luft genommen bekam. Er erklärte was er da machte, sprach von Breath control (Luftkontrolle) und von der dadurch überaus erregenden Stimulation für die Frau. In der Hand hielt er dabei einen Massagestab mit dem er Sie immer wieder zwischen ihren Beinen stimulierte, so das sie sich wand und keuchte.

Ich war nicht sonderlich geschockt, da ich solche Vorstellungen von den Beiden schon kannte und eher neugierig war. So nahm ich das Angebot von Günther an, das er mir und meinem Partner zeigen wolle wie das gemacht wird. Ich lies mir also das Halsband anlegen, ob ich auch einen Bauchgurt hatte weiß ich nicht mehr. So wurde ich langsam in die Höhe gezogen und spürte wie sich mir die Kehle zuschnürte. Ich blieb ruhig und im Vertrauen, weil Er ja gesagt hatte, er habe immer alles unter Kontrolle und sei eine in jedem Zustand fähige Hauptleitung. Dann verlor ich das Bewusstsein!
In diesem weggetretenen Zustand sah ich alles wie einen Traum vom fallen ins nichts, ohne zu wissen wohin. Alles war schwarz und in meinen Ohren rauschte es, als ob ich unter einem Wasserfall stünde.

Wie lange ich weg war, weiß ich nicht.
Irgendwann bin ich dann aufgewacht, liegend am Boden, ziemlich verwirrt, in den Armen meines Partners und einem weiteren Paar aus der Gruppe. Alle sahen mich an, ich hörte Fragen: wie geht es dir?, geht es dir gut?, alles in Ordnung?… ich konnte nicht denken und hörte mich selbst reden, das alles o.k. sei.

Am Tag darauf, als ich wieder auf meinen Beinen stehen konnte und einigermaßen stabil war, bekam ich erste Informationen was passiert war, denn ich hatte keine Erinnerungen an die Geschehnisse.

Ich muss wohl schon Ohnmächtig gewesen sein, als Günther mich noch mehr in das Seil in die Strangulation gepresst hat. Meine Zunge sei aus meinem Mund gequollen, ganz dick, blau, hervorstehende Augen. Ich hätte ausgesehen wie tot. So beschrieb es mir eine der Personen, in dessen Schoß ich in der Nacht wieder zu mir kam.
 

Ohne jeglichen Zugang zum Bauchgefühl glaubte ich sofort was falsch gemacht zu habe. Günther sagte in der Gruppe zu mir und den anderen:
„du bist eben unersättlich und hast den Hals nicht voll gekriegt“, dabei grinste er, zog es ins lächerliche und ich ging an der Stelle mit. Auch das Paar, welches immer noch geschockt und im Zweifel war versuchte ich zu überzeugen, das keine Klärung von Schuld nötig sei, es sicher ein versehen war, ein Unfall, dass es im nach hinein bestimmt noch eine heilende Wirkung haben wird.

Ich redete mir den Vorfall schön,spielte ihn selbst herunter, schützte die Leitfigur vor möglichen Angriffen und zog es später beim aufkommen dieser Geschichte selbst ins Lächerliche, scherzte darüber um die Situation und aufkommende Unruhe zu verhindern.

War es Zufall, ein Versehen, oder doch das Versagen, der in dieser Nacht, aufgrund zu vieler Drogen und Alkohol, nicht zurechnungsfähigen Person?

Auch nach diesem Zwischenfall war ich weiterhin Teil vom großen Wandel in der Welt, um ja nicht hin zu schauen, was vor meinen Augen passiert. Ehrlich gesagt, konnte ich es auch gar nicht sehen, denn ich war dauerhaft in dieser Blase und empfand es als NORMAL.

Ich hatte kaum noch Kontakte zu Menschen, welche nicht zum Dunstkreis der Gruppe gehörten. Wenn ich mal zu Besuch bei alten Freunden war, fühlte ich mich fremd. Wenn diese Besuche auch noch mit kritischen Fragen oder Aussagen in Kombination standen, fühlte ich mich persönlich angegriffen. Ich war völlig identifiziert mit dem Gruppenkörper, war Teil einer großen Masse geworden, wo kein Platz für mich als Individuum war.
Alles ging weiter, die Wochenenden, die Manipulation, der Glaube an die neue Erde, die Panikmache vorm Ende der Welt. Das alles hielt uns zusammen. Ein gemeinsames Ziel und der im Untergrund tobende Wettbewerb um die Gunst des Leiters.

Kommentare

  1. Also so stark die Wahrheit zu verzerren und um zu interpretieren ist schon sehr grenzwertig und fraglich und unglaublich traurig und destruktiv...aber wie Du in diesen Post einfach lügst und eine Tatsache ganz klar umdrehst und damit eine gewaltvolle Horror-Tat und mögliche Straftat unterschiebst, ist eben eine rechtswidrige Tat von Dir auf die ich jetzt reagieren muss und wenn nötig leider auch vorgehen werde, wenn Du das weiter machst, bitte halte Dich zumindest an die faktische Wahrheit!
    Du und dein ehemaliger Freund haben, nachdem wir uns zu viert als 2 Paare begegnet waren und Du sehr viel Spaß&Freude hattest ganz aus eigener Lust (und das ja danach auch ein paar mal wiederholt hast ganz aus eigenen Interesse und mit uns zusammen immer sicher&gesund), allein weiter gespielt und dabei kam es zu euren ganz selbst erzeugten "Zwischen&Grenz-Fall" zu dem ich dann dazu gerufen wurde wegen augenscheinlicher Überforderung um Dir/Euch kompetent zu HELFEN...dabei habe ich mich an deinen Seil oben gut festgehalten um Dich an deinen Gurt schnell&sicher aus dem Gefahrenbereich zu ziehen, und was ich gesagt habe zu Dir war was tröstendes und nicht verurteilendes wie ja auch später, das Du hier ganz aus dem Kontext nimmst und wie fast alles hier horro-dramatisch uminterpretierst wie aus in einem schlechten Horrorfilm mit sehr vielen unlogischen&ungereimten Stellen...Man ich hab Dir erfolgreich geholfen und nicht umgekehrt! Dazu gibt es ja auch genug Zeugen inklusive deinen ehemaligen Freund!
    Ich fordere Dich auch dies&alle faktischen UNWAHRHEITEN in diesen Blog, vorallem die zu rechtlichen Konsequenzen führen können, zu korrigieren und zu unterlassen, sonst werde ich&wir rechtlich dagegen vorgehen.
    Ansonsten werden wir auf deine Horror-Blog bald reagieren und Stellung beziehen und Aufklären...mit dem Ziel die ganze Wahrheit herauszufinden, zu zeigen und in einen vernünftigen bewussten fairen Austausch und Umgang damit...dann wird sich zeigen um was es Dir wirklich geht...ich hoffe auch um zumindest die Wahrheit.
    Günni

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    1. Die Spiele sind vorübergehend eröffnet, und freue mich auf eine authentische Interaktion, wenn hier "auch" noch rechtswidrig einbringt, hat die aktuelle Gesellschaft des "Rechts" kaum erfasst. Hier ist Naturrecht und Menschenrecht hauptsächlich in den Vordergrund zu stellen.
      Ich danke den Menschen, die die neue Zeitmutig im "Jetzt" leben.

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    2. So schreibt ein Mann, der angeblich hohes psychologisches Wissen an Mann und Frau bringt und Gruppen leitet? Ist ja der Horror!

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    3. Aus meiner Erfahrung mit BDSM heraus kann ich nur sagen das zumindest ein wesentlicher Teil der Verantwortung in meinen Augen bei Günther zu suchen ist.
      Zum einen ist er derjenige der den Raum leitet, organisiert sowie Grenzen setzt und kommuniziert im Raum.
      Die Praktik so wie ich hier lese wurde ja von Ihm weitergegeben.
      Jetzt ist es in BDSM Kreisen so das Atemkontrolle eine heikle und gefährlicher Kink ist der entsprechendes Wissen, Vorsicht und Verantwortungsgefühl für den Sub voraussetzt. Das ist nichts was "mal so nebenbei probiert" wird, denn hier gab es bereits Todesfälle.
      Es sind vorher aufklärende Gespräche zwischen allen Beteiligten notwendig und jeder muss sich sowohl seiner Rolle im Spiel als auch seiner Verantwortung bewusst sein.
      Außerdem ist unabdingbar ein strukturierten Plan zu haben wie Probleme frühzeitig erkannt werden können.
      Die Person ist zu ermuntern bei egal welchem noch so kleinen unerwarteten Problem direkt ein entsprechendes Stop-Signal zu geben und über die Risiken aufzuklären.
      So kann der Sub z.B. einen Gegenstand in der Hand halten der bei einsetzender Bewusstlosigkeit, oder falls auch einfach der Abbruch gewünscht ist, fallen gelassen wird nur um mal ein Beispiel zu nennen.
      Atemkontrolle setzt viel Wissen und Erfahrung voraus. Auf keinen Fall ist es ein Partyspaß.
      Am Anfang extrem zurückhaltend gespielt wird und man sich langsam herantastet versteht sich von selbst.
      Ein absolutes no-go ist das ganze nach einer durchgefeierten High-Vibe Nacht einfach mal auszuprobieren, das ist weder der richtige Zeit noch das richtige Setting oder der richtige Ort dafür. Ich würde in einem sicheren Raum erwarten das dies kritisch reflektiert wird und den beteiligten geraten wird davon Abstand zu nehmen. Ich halte es sogar schon für kritisch das so gefährliche Praktiken hier als Partyspaß vorgemacht werden und vorgelebt werden ohne klar die Gefahren zu benennen. Das zeigt das jedwedes Verantwortungsgefühl fehlt.
      Auch da Günther die Praktik eingeführt hat trägt er in meinen Augen zumindest eine sehr wesentliche Mitverantwortung das das ganze achtsam und sicher durchgeführt wird.
      Im Kommentar sagt Günther offen er wäre nicht mal aktiv dabei gewesen und ihr hättest "alleine gespielt" was ich ja für noch unverantwortlicher halten würde als wenn er beteiligt gewesen wäre. Wie kann es mir denn egal sein wenn solch gefährliche Dinge in einem Raum den ich halte einfach im Hintergrund ohne Begleitung ablaufen - unfassbar, mir fehlen die Worte.
      Warum war er als Person mit Erfahrung Atemkontrolle nicht anwesend und hat das ganze eng mit überwacht ?
      Wie gleichgültig muss ich auch sein so gefährliche Praktiken einfach unter den Umständen zuzulassen.
      Sieht so die bewusste neue Welt aus, dann Prost Mahlzeit !

      Nach einem so schweren Zwischenfall, würde ich erwarten nach einem solchen Fall erst mal alle Empathie und Hilfe bei der verunfallten Person sind, das der sinnliche Raum direkt abgebrochen wird, das eine Aftercare und Nachsorge der Person gibt sowie eine Entschuldigung. Auch ist nicht zu vergessen das es auch für andere Personen im Raum, auch den aktiven Part, traumatisch sein kann und hier wäre direkte Nachsorge zu treffen !
      Daraus sollte ein Prozess folgen indem alle Beteiligen gehört werden können, die Ursachen aufgeklärt, Versäumnisse reflektiert werden und ausgeschlossen wird das so etwas sich nicht mal im Ansatz in den Räumen jemals wiederholen kann.
      Die Leitung des Raumes sowie wie dieser organisiert und gehalten würd wäre außerdem auch zu hinterfragen und daraus unmittelbar, direkt und nachhaltig Veränderungen vorzunehmen unabhängig von irgendeiner "Bewusstseinsebene".
      Hier hätte jemand sterben können.

      Das dann Witze gemacht werden und Günther im Internet Kommentare abgibt als wäre er ein wütender und hilfloser 3-jähriger spricht Bände und macht einfach nur sprachlos.
      Wie der New Earth Tribe mit einer solchen "Führung" höhere Bewusstseinsebenen erreichen möchte wenn Teilnehmer froh sein können den sinnlichen Raum zu überleben bleibt erschliesst sich mir nicht.

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  2. Hut ab und bleib standhaft. Meine Unterstützung hast du, auch wenn es zu einem juristischen Prozess kommen sollte. Ich möchte dabei hier bereits betonen, dass meine persönlichen Beobachtungen und Erfahrungen (war auch mal Teilnehmer vom Prozessraum und hatte wiederholt Kontakt zu Jay/Günther) sich 1 zu 1 mit den Berichten in diesem Blog hier decken.
    Ich habe diesen Menschen selbst als sehr manipulativ erlebt - inkl. lovebombing, gaslighting und anderen psychischen Methoden, die aus diesem Bereich bekannt sind.

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  3. So seh ich das auch! Lass dich nicht einschüchtern!

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  4. Ich bin mir sehr sicher es gibt noch genug Menschen, die dich unterstützen. Genug Menschen die sehr ähnliches wie du erlebt haben und auch aussagen könnten ! Weiter so.

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  5. Kommentar 1:

    Hallo, hier schreibt Sabia. Ich bin vor eineinhalb Jahren ausgestiegen, vorher war ich eineinhalb Jahre Teil der Kerngruppe. Zu dieser Zeit hieß die Gruppe noch Prozessraum und noch nicht New Earth Tribe, ich kenne Jay nun also schon einige Jahre. Wenn du damals als Gästin zu uns gekommen bist, durftest du die Erfahrung von echtem Lovebombing machen. (Lovebombing = Methode von Narzissten, um ihre Opfer von ihnen abhängig und gefügig zu machen - es wird ein Bild des liebevollen, aufmerksamen Mannes vermitteln, nach dem sich die Frau dann, wenn das Blatt sich wendet und der Narzisst sein wahres Gesicht zeigt, sehnt und verzehrt und nur in der toxischen Beziehungsstruktur zu ihm bleibt, weil sie hofft, diesen Mann vom Anfang wieder zu bekommen.)
    Vor Allem auf die weiblichen Gästinnen hatte Jay es abgesehen, diese wurden intensiv und überschwänglich mit Komplimenten überschüttet, im Laufe ihres ersten Abends bei der Gruppe mehrfach von Jay gefragt, ob sie wiederkommen und fester Teil der Gruppe werden. Ich habe diesen Umgang mit den Frauen als bedrängend empfunden, belagernd - jeder Moment wurde genutzt, um die Frau zu überreden. Dieses Erlebnis mussten vor Allem Frauen in Jays Beuteschema (klein, zierlich, dünn, burschikos, ein wenig jungenhaft) machen. Das sehr auffällige Verhalten von Jay wurde in verschiedenen Kontexten häufiger gefeedbacked, stets ohne Erfolg. Der Prozessraum war Jays persönliche Datingplattform und daran sollte sich auch, obwohl es gegen den allgemeinen Gruppenwillen stand, nichts ändern.

    Ich bin zwar vor eineinhalb Jahren ausgestiegen, hatte aber noch etwa ein Jahr lang Kontakt zur Gruppe. Nicht, weil ich an meinem Ausstieg zweifelte. Nicht, weil sich irgendetwas Erkennbares an den vielen Kritikpunkten an den ungesunden Gruppenstrukturen verändert hätte oder weil ich Hoffnung hatte, nochmal Teil der Gruppe zu werden. Ich war lediglich noch ein Jahr im Kontakt, weil meine Brüder und Schwestern noch immer dort waren und ich für sie da sein wollte, wenn sie aufwachen und den schmerzhaften Prozess der Erkenntnis und Ablösung vom NET durchmachen müssen. Aus diesem Grund war ich im August 2023 auch auf dem ersten Festival des Tribes eingeladen, an dem ich auch teilnahm. Was ich dort erlebt habe, hat mir jede Illusion genommen.

    Nachdem ich austiegen war, wurden die Sinnlichen Räume an den Samstagabenden eingeführt, von denen Tina bereits berichtet hat. Ein solcher fand auch auf dem Festival statt, unter der alleinigen Leitung von Jay. Der Beginn des Sex- Workshops fand in einer großen Gruppe statt, die dann aber später aufgeteilt wurde - in Yin und Yang. Yin- Sexualität (weibliche Qualitäten) wird beim Tribe als langsam, sehr verkuschelt, wenig intensiv verkauft, wohingegen Yang- Sexualität (männliche Qualitäten) in Form von Dominanz- Spielchen und damit sehr intensiv, angepriesen wird. (Gott bewahre, dass das wahr wäre! Glücklicherweise ist meine Wahrheit eine viel schönere über Yang- Qualitäten.) Allein durch die Art und Weise, wie die beiden Räume von Jay erklärt wurden, wurde das Bild gezeichnet von: die coolen sind Yang, die uncoolen Yin, mit dem Ergebnis, dass die meisten natürlich zu den coolen Kids der Gruppe gehören und am Yang- Raum teilnehmen wollten. Auch ich, entgegen meiner ganzen Intuition und schlechtem Bauchgefühl dabei, weiter mit Jay in einem solchen Raum zu sein.

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  6. Kommentar 2:

    Der Yang- Raum bestand daraus, dass uns in Gruppenübungen spezielle Methoden der Unterwerfung von Frauen von Jay gezeigt und dann in Partnerübungen ausprobiert wurden. Die Gruppe auf der Matratze neben meiner Gruppe bestand aus zwei Frauen und einem Mann. Eine der Frauen passte leider in die oben beschriebene "primäre Sexphantasie" von Jay (Raumsprache). Ich habe beobachtet, dass Jay bei einer Übung, wo die Beine des devoten Partners bis zur Schmerzgrenze aufgespreizt wurden, zur "Untersützung" in die Gruppe neben mir gegangen ist. Dies war die einzige Gruppe, der er sich angeschlossen hat, um zu unterstützen. Dafür hat er sich just den Moment ausgesucht, wo der Frau, die in sein Schema passt, die Beine gespreizt wurden. Zufall? Ich habe die Dreiergruppe neben mir vorher sehr verbunden und liebevoll in ihrer eigenen Bubble wahrgenommen und hatte nicht den Eindruck, dass sie irgendwo Untersützung bräuchten.
    Als Jay zur Gruppe dazustieß, hat er die Frau zunächst gefragt, ob er mitspielen darf, was sie bejahte. Keine 3 Minuten später sah ich, dass Jay ohne dafür um Einverständnis zu bitten, die Vagina der Frau berührte. Ich sah eine Freeze- Reaktion bei der Frau (Trauma- Response), die Jay mit einer Aussage ähnlich wie: "Ohhh, du kleine Süße, ist dir das zu viel?" quittierte. In meiner Perspektive habe ich hier einen sexuellen Übergriff mit anschließendem Opfer- Shaming gesehen. Ich war heftig überfordert, wollte ihn konfrontieren, aber war super wütend über das, was ich da gerade gesehen hatte, und konnte nichts tun, außer erstmal den Raum zu verlassen und meine Emotion herunterzuregulieren. Warum ich nichts tun konnte? Warum ich ihm nicht die vollkommen gerechtfertigte Wut- Reaktion auf einen sexuellen Übergriff zeigen konnte? Weil mir jahrelang eingeredet wurde, dass ich mit meiner Wut falsch bin, dass ich nicht gehört werde, wenn ich wütend bin, dass derjenige, der auf etwas wütend wird, selber ein Thema hat, das er bearbeiten muss, egal wie gerechtfertigt die Wut auch ist. Guter Mechanismus, um kritische Stimmen zu unterbinden. Hat auch bei dem Mann aus der Gruppe funktioniert, er hat den Übergriff auch wahrgenommen und war situativ ähnlich handlungsunfähig, wie ich.
    Erst am nächsten Morgen waren wir in der Lage, mit der Situation umzugehen. Es wurden neben diesem Übergriff noch weitere Vorwürfe gegen Jay bzgl. seines Verhaltens in diesem Sinnlichen Raum laut - darunter Alters- und Geschlechterdiskriminierung. Die Reaktion der Verantwortlichen des Festivals bestand in dem Angebot einer Reflexionsrunde zu allen Vorkommnissen. Dieser Reflexion wurden ganze 30 Minuten Raum gegeben, Jay war nicht anwesend. Seine engsten Vertrauten haben die Reflexion geleitet - von ihnen habe ich Beschwichtigungsversuche gehört, ich habe gehört, dass Jays Verhalten entschuldigt wurde. In kleinen Teilen wurde auch eingeräumt, dass der Griff zwischen die Beine vielleicht nicht ganz in Ordnung war.
    Was der NET daraus "gelernt" hat und welche Gruppenabsprachen danach getroffen wurden, sieht wie folgt aus: Jay darf nicht mehr mit Gästinnen in sexuellen Kontakt gehen, erst wenn sie Teil der Gruppe sind. (In meinen Augen ist das eine Bestärkung des Lovebombings - dann müssen die Frauen halt einfach nur schneller zu einem Commitment zur Gruppe überredet werden.) Jay wird weiterhin Sinnliche Yang- Räume leiten. In diesen Räumen soll von vornherein klar kommuniziert werden, dass auch ein nonverbaler Konsens ein Konsens ist, d.h. die betroffene Person muss nicht klar Ja zu sexuellen Handlungen sagen, wenn Jay den Eindruck hat, sie signalisiert mit ihrer Körpersprache, Energie oder whatever ihr Ja, dann darf er ran. Klingt für mich ein bisschen nach "Selbst schuld, wenn sie einen zu kurzen Rock trägt, braucht sie sich nicht wundern, wenn sie vergewaltigt wird." Neue Erde? Entscheide selbst, ob Verantwortungsübernahme für das eigene destruktive Verhalten für dich so aussieht.

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  7. Hallo Tina

    ein Freund hat mir deinen Blog zukommen lassen und nachdem ich mich nun eingelesen habe, habe ich mich entschieden, dir zu schreiben, da er mich sehr schockiert hat. Erstmal möchte ich sagen, dass es mir sehr Leid tut, dass es dir anscheinend nach der Trennung von der Gemeinschaft so schlecht ging. Mir ist es persönlich schwer gefallen, mich bei dir zu melden, da ich wenig Offenheit für Kontakt und eher Misstrauen von dir gespürt habe und auch das Gefühl hatte, du brauchst erstmal Abstand, um dich zu klären und deinen Weg zu finden. Ich wäre aber jederzeit bereit gewesen, mit dir zu sprechen - vielleicht hätte ich mehr dafür gehen sollen. Als ich dann über Besucher etc. herausgefunden habe, wie abwertend und negativ du mit anderen Menschen über uns und die Zeit, die du hier erlebt hast, sprichst, habe ich das auch als Verletzung empfunden und als du dann begannst, uns auf dein Fotorecht zu verklagen, hatte ich auch ehrlich gesagt, wenig Lust noch Zeit in freundschaftlichen Kontakt zu investieren, weil ich solch ein Vorgehen (vor allem das Anwenden der "Sie-Anrede" und der reine Kontakt über deinen Anwalt) nach Trennungen noch nie bei Menschen nachvollziehen konnte. Vielleicht ist das aber auch einfach deine Art, da ich ja weiß, dass du sehr intensive Gefühle hast für Menschen, sowohl im Positiven als dann auch nach Trennungen im Negativen. Das möchte ich gerne so akzeptieren, was ich aber nicht akzeptieren möchte und kann, ist, wenn du Unwahrheiten erzählst und das ist an einigen Stellen der Fall. Diese Stellen möchte ich dir aufzeigen und bitte dich, sie zu korrigieren: Jay/Günther hat nicht dazu beigetragen, dass du ohnmächtig geworden bist, du hast zu dem Zeitpunkt alleine mit deinem Partner gespielt und er ist nur zur Unterstützung dazu gekommen, um dich so schnell wie möglich zu befreien, als er gesehen hat, was passiert. Er hat dich danach auch nicht lächerlich gemacht, sondern sich im Gegenteil sehr um dich gesorgt, wir haben ausführlich als Gruppe darüber gesprochen und überlegt, wie der Raum noch achtsamer werden kann, zum Beispiel durch ein Awareness-Team. Vor diesem Vorfall und seitdem (also seit bald 2 Jahren) ist so etwas nie wieder passiert, der Raum ist ein eigenverantwortlicher Raum mit freiwilliger Teilnahme. Dass Jay versucht hat, Humor mit reinzunehmen, um die Situation am nächsten Tag etwas aufzulockern, kann man kritisieren, ich erinnere mich aber, dass er genauso mitfühlend und sehr besorgt um dich war. In Tanzräumen wird bei uns intensiv getanzt und geflirtet dabei, aber ich habe nie erlebt, dass zwei Männer eine Frau bedrängt haben, so wie du es darstellst. Wenn du in einzelnen Kontakten nicht sagen konntest, dass es dir nicht gefällt, ist das natürlich traurig, aber das könnte dir überall passieren, wo intensiv und leidenschaftlich getanzt wird und gerade bei dem sinnlichen Raum zum Beispiel wird ja explizit eingeladen, dem eigenen Partnerwunsch zu folgen, auch wenn man jemand anderen damit "zurückweist". Dass du schreibst "mir wurden meine Fehler aufgezeigt... da wo ich mich falsch verhalte..." zeigt deutlich, wie sehr du dich noch für Schattenanteile in dir verurteilst und schämst und diese Selbstverurteilung als Fremdverurteilung durch andere wahrnimmst. Denn Verurteilung ist nie unsere Philosophie gewesen, nicht ohne Grund wird in einem der Hauptwerke, welche wir lesen "Die Intelligenz der Psyche", immer wieder betont, dass wir auch zu den machtvollen, anderen Böses wollenden, bedürftigen etc. Anteilen in uns einen guten, verständnisvollen Kontakt suchen sollten, um ihre tiefere Botschaft zu verstehen und zu integrieren.

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  8. Auch ist nicht wahr, dass meist du "prozessiert wurdest". Ich erinnere mich genau, denn ich habe dich und deinen Partner oft unterstützt und immer sehr darauf geachtet, beide Seiten zu hören und den Anteil am Streit auf beiden Seiten zu sehen. Ich habe oft mitbekommen, dass andere da genauso vorgingen. Es ist unsere Philosophie, uns gegenseitig in unseren Prozessen zu unterstützen, uns beim kindlichen Nachreifen damit zu unterstützen. Gleichzeitig ist es auch unsere Philosophie, da Stück für Stück mehr in eine Selbstverantwortung für sich und die Partnerschaft zu kommen. Deshalb haben wir irgendwann "Andreas und Andrea" (ich nehme mal deine Pseudonyme) mehr ihrer Selbstverantwortung überlassen. Im Übrigen hätten wir sie (und habe ich mehrmals) sicherlich unterstützt, hätten sie danach gefragt (was sie aber im Moment des Streites nicht gemacht haben, was auch okay und Teil ihrer eigenen Entscheidung in dem Moment ist). Es ist paradox, dass du auf der einen Seite kritisierst, wir hätten über Paar-Prozesse, dich nicht in deiner Selbstverantwortung gelassen und andererseits wir hätten, zu wenig Verantwortung für Paardynamiken übernommen. Die menschliche Psyche ist sehr vielschichtig und komplex und es braucht eine große Menge an Flexibilität, Mitgefühl und Erfahrung, um gut vorzugehen. Ich wünsche mir an der Stelle nur, dass du auch deinen Teil der Verantwortung übernimmst und uns nicht einseitig negativ darstellst, nur weil du persönlich hier nicht gefunden hast, was du suchst und brauchst. Wir haben uns bisher immer wieder füreinander öffnen können und ich habe selbst zwischen dir und Günther eine echte Freundschaft beobachten können und fände es sehr schade, wenn das im Nachhinein einen so bitteren Nachgeschmack hat. Viel schöner wäre es doch, wenn wir über deine Verletzungen und deine Vorwürfe reden können, du vielleicht einiges kritisierst und an einiges mit Dankbarkeit zurück denkst und wir einfach einen Frieden damit finden, dass wir andere Lebenswege gehen und uns aber im Herzen sehen können. Ich sehe deinen Schmerz über den Verlust an Beziehung und ich kann dir sagen, er ist nicht in dem Ausmaß wahr, wie du ihn erlebst, wir wohnen nicht mehr zusammen, aber du bist weiter in meinem und unserem Herzen und ich hoffe, dass wir trotz allem wieder in einen Frieden miteinander finden. Mima

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  9. Hallo liebe Tina,
    danke für deinen Erfahrungsbericht und dafür, dass du andere vulnerable Menschen vor der Gruppierung warnst. Ich finde das ist eine unheimlich wichtige Aufgabe. Bitte lasse dich nicht von den Kommentaren der Gruppe einschüchtern. Ich empfinde sie als manipulativ und darauf abzielend dich zu verunsichern, was ja auch zu deinem gesamten Erfahrungsbericht passt.
    Danke nochmal von Herzen für dein Wirken!

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